Clavettes pour roues libres

Bonjour ,je voudrais savoir si vos clavettes pour roue libre cassent aussi ?
Je voulais rentrer mon motoculteur sans le démarrer .
Berni

Bonjour Bernard.
Comment ça va?
Quel temps en Alsace?
Quand tu parles de clavettes serait-ce ce qu'il y a en photo suivante?

Si cela correspond, dans quelle circonstance tu en casses? Moi, cela ne m'est jamais arrivé.
Au fait, aurais-tu mis la lame sur ton motoc?
Ici 5cm de neige mais pas plus et cela dégèle pas mal depuis hier.
A bientôt.
Admin

Bonjour Michel
On a eu - 16 degré cette nuit et il neige ce soir par - 4
J'ai déneigé hier 8 cm et il y en a le double maintenant.
Pour la clavette c'est bien ce qu'il y a sur tes photos.
En fait je m'en sert jamais à part hier avec ce froid pour mettre la lame à l'intérieur.(pas pu démarrer )
Je tire la goupille et elle sort ; la partie plus grosse est restée a l'intérieur .
Voilà les dernières nouvelles d'Alsace sous la neige.
Bernard

Bonjour Bernard.
J'ai retrouvé une photo des dites goupilles.

A quelle endroit cassent-elles, pour analyser?
Aurais-tu une photo à nous montrer?
Merci et à bientôt.
Admin

Bonjour,
La clavette est cassée : voir photos
La cassure est au même endroit sur les deux roues de mon briban.
Bonnes fêtes de fin d'année.

Berni

Bonsoir,

Michel, que je connais bien, m'invite à partager les petits soucis techniques "bribanistes" évoqués
sur ce forum, que je découvre avec grand plaisir!
Derrière mon "pseudo" (pascalo50), ben se cache Pascal du 50 - MANCHE, qui habite près de MORTAIN!
Mon humble écurie : - 1 motoculteur Briban 7CV avec charrue réversible ( non briban) + rota.
- 1 motoculteur BOUYER 5 CV avec fraises et charrue 1 socle.
- 1 estirpateur.
- 1 remorque basculante.
Voilà, tout çà agrémenté de passion pour la mécanique ancienne....

Pour en venir au problème de Bernard, j'ai déjà cassé deux goupilles d'entrainement de roues
aussi. En fait, la réduction du diamètre au niveau de l'épaulement, fait que la goupille est fragilisée à cet endroit précis. En ce qui me concerne, j'en ai cassé une en labourant et une en tractant une remorque. La jonction entre la flasque qui tourne et la masse de roue , est une vraie "guillotine" et lorsque la goupille s'eclenche dans la masse de roue brutalement, elle est durement éprouvée par le choc. Le problème est encore pire quand on déplace le motculteur
sans faire tourner le moteur, donc en roue libre. il y a tout intérêt à désengager les deux goupilles. Le fait de déclaboter avec le levier pour obtenir la roue libre est à éviter car souvent le levier de déclabotage revient à sa position initiale pendant que l'engin roule en roue libre
et "boum", la goupille qui s'nclenche, bloque la roue. Elle se prend alors tout le poids total roulant et elle n'apprécie pas!
Voilà pour ce que je peux dire à ce sujet.
Pour info, j'ai refait les goupilles avec des vieux chasse-goupilles que j'ai coupé à la longueur
adéquate!
çà fonctionne!

@+

Pascal

Bonjour à tous,
J"ai lu le problème qu'a rencontré Berni dernièrement, j'ai eu également ce souci il y a quelques années ( rupture du petit diamètre de la clavette comme Berni, mais aussi cisaillement du gros diamètre ), dû sans doute à l'effort trop important que supporte cette unique clavette, c'est pourquoi, j'ai modifié ce système en soudant 2 pions sur les flasques, correspondant aux diamètre des perçages de l'arbre du pont, ce qui consolide l'ensemble et ai gardé la possibilité également de retourner les flasques afin de pouvoir le trainer en roue libre, le tout, fixé par écrou à démontage rapide. J'ai donné une forme incurvée à la rondelle sous l'écrou afin d'éviter un éventuel dévissage .
Michel, je te joins par mail les photos, merci de les mettre sur le forum.
Bonnes fêtes de fin d'année à tous
Cordialement, Didier

Bonjour à tous en cette dernière journée de l'année.
Voici les photos de Didier (Loire Atlantique).







J'imagine qu'avec 2 pions ainsi implantés cela ne doit plus casser.
Attention cependant suivant les cas d'utilisation. Pour moi la sté BRIBAN a conçu ces goupilles aussi comme organe de sécurité. Je pense qu'il vaut mieux qu'une goupille casse plutôt que la couronne en bronze du pont en cas de gros accoup. Je ne vois qu'un seul cas de gros accoup: un briban qui tracte une remorque pleine de bois voire de terre. PTC d'environ 500kg à 700kg lancé en 2ème à 12km/h avec le moteur qui cale, je vous laisse imaginer l'accoup entre la couronne et la vis sans fin si la goupille ne casse pas. D'autre part dans ce cas là, le conducteur est projeté par dessus le motoculteur. Mais j'ai rarement vu des BRIBAN tracter une remorque.
Dans 95% des cas on peut renforcer les goupilles tout comme Didier si labour, fraisage, rota, canadien, barre de coupe...
Bien vu Didier pour ton idée. J'imagine que depuis tu n'es plus embêté. Je pense que tu n'as besoin de retourner ta platine que sur une seule roue pour faire du roue libre. C'est la gauche ou la droite, ou n'importe laquelle?
Je ne sais pas si Berni va copier ton idée ou souhaite se proccurer un bon nombre de goupilles d'avance.
Bonne journée à tous et bon voeux pour 2010.
Merci.
Admin

Re bonjour.
Je suis toujours en réflexion sur la cause du pb de Bernard (rupture entre le gros diam et le petit de la goupille)
Dis-moi Bernard, es-tu sur que le trou dans la trompette en fonte qui reçoit le gros diamètre de la goupille une fois claboté n'est pas déformé? Trou devenu patatoïde suite aux heures de sollicitation.
Dans tous les BRIBAN que j'ai cotoyés, dans 50% des cas le pb existait. Goupille cassées et restées en l'état, goupille remplacée par une queue de foret, remplacé par boulons, remplacé par axe tourné et soudé... Le pb évoqué par Bernard est un réel pb rencontré.
Je pense que si le trou récepteur est patatoïde, le gros diamètre de la goupille n'est plus dans l'axe de la roue. Le point le plus faible est au changement de diamètre.

Si la cause était bien la déformation du trou, je proposerai d'en refaire un autre (tout neuf) et de vérifier. Avec perceuse à colonne.
Qu'en pensez-vous?
Admin

Bonjour ,
D'abord, Meilleurs voeux à tous en cette nouvelle année 2010 et merci à Michel pour l'intégration des photos sur le forum.
Pour te répondre, Michel, oui, tout à fait, il suffit de retourner un seul flasque pour le trainer en roue libre, c'est le rôle du différentiel, et je rejoins aussi Pascalo, il est certain qu'en s'enclenchant avec le montage d'origine, la goupille rentre dans le perçage de l'arbre, mais, pas forcément sur toute sa longueur, ce qui risque, comme la dessiné Michel, de créer un évasement du perçage de l'arbre, j'ai préféré jouer la sécurité avec mes 2 pions soudés sur les flasques et ai ainsi entériné ce risque de détérioration des perçages de l'arbre, il est vrai qu'il faut un peu plus de manipulation par rapport au montage d'origine qui lui est automatique.
Cordialement, Didier

Bonjour à tous ,
Meilleurs voeux et merci pour vos réponses.

Cordialement Berni

Admin a écrit:Re bonjour.
Je suis toujours en réflexion sur la cause du pb de Bernard (rupture entre le gros diam et le petit de la goupille)
Dis-moi Bernard, es-tu sur que le trou dans la trompette en fonte qui reçoit le gros diamètre de la goupille une fois claboté n'est pas déformé? Trou devenu patatoïde suite aux heures de sollicitation.
Dans tous les BRIBAN que j'ai cotoyés, dans 50% des cas le pb existait. Goupille cassées et restées en l'état, goupille remplacée par une queue de foret, remplacé par boulons, remplacé par axe tourné et soudé... Le pb évoqué par Bernard est un réel pb rencontré.
Je pense que si le trou récepteur est patatoïde, le gros diamètre de la goupille n'est plus dans l'axe de la roue. Le point le plus faible est au changement de diamètre.

Si la cause était bien la déformation du trou, je proposerai d'en refaire un autre (tout neuf) et de vérifier. Avec perceuse à colonne.
Qu'en pensez-vous?
Admin

MEILLEURS A TOUS!
Je fais un petit retour sur ce sujet. En analysant bien le phénomène et le principe de fonctionnement du mécanisme assurant la liaison arbre/roue, il me semble évident qu'avec tous les enclenchements des goupilles suivis des "accoups" de transmission liés aux heures de fonctionnement de nos machines, les trous situés sur l'arbre "s'ovalisent". Ceci provoque un jeu
dans la liaison arbre/roue qui s'amplifie avec le temps, la goupille se place de travers en forçant d'une extrémité à l'autre et casse au niveau de l'épaulement ( point faible ).
Donc, je rejoins ton point de vue Michel!

Je voulais dire "MEILLEURS VOEUX" biensûr....
il se fait tard et je ne maitrise plus trop le clavier....
Pascal

Salut ,Michel, je répond enfin à ta question !
Le trou est vraiment ovale par usure et de ce fait les clavettes cassent .

Je vous remercie tous pour vos idées et vos éléments de réponses.
à bientôt

Berni

Bonjour Bernard.
Comment ça va en Alsace? Toujours des températures négatives?
Ici on a eu 4 fois de la neige et donc 4 vagues de froid. D'ordinaire on en a qu'une. J'espère que l'on aura un vrai printemps et un bel été.
Pour les clavettes, il m'ait venu une idée cette nuit. Peut-on inverser les flasques Gauche avec celui de Droite et voir si l'ovalisation se retrouve de l'autre coté du trou? Il faudra que je fasse l'essai. Ce serait chouette et on serait tranquille quelque temps.
Bon dimanche à vous.
Admin

Bonjour, Michel.
Samedi 6.3. sont tombé 10cm de neige et le froid continue sa guerre avec le printemps.
Il fait - 6 degré maintenant et le vent du Nord intensifie encore plus le froid .
J'ai éssaié de mettre des photos dans la rubrique galerie mais sans succès.
Bonne journée au chaud
Berni

Bonjour Bernard.
Merci de tes infos sur le temps de ta région. Mais ici cela se radoucit depuis 2 jours, l'hiver serait-il terminé? Je te rappellerai dès que j'ai 2 minutes pour t'aider à mettre tes photos dans l'album.
Je suis un peu pris en ce moment, ma serre (fait maison) de 18m² s'est envolé il y a 15 jours et est allé se planté sur la toiture de la voisine. Gros dégats dans ses tuiles, mais heureusement le couvreur a pu remanier tout cela le lendemain.

Je m'étais levé à 5h du mat en pleine nuit pour accrocher la serre à mon Briban de 180kg, mais cela n'a pas suffit. Les liens ont cassé.
Reste à travailler le dossier avec l'assureur. D'autre part ma serre est pliée et j'imagine de devoir en acheter une neuve. Serre tunnel cette fois.
Bon week-end.
Admin

Bonjour à vous.
J'ai eu 2 contacts récemment pour goupilles cassées. Notamment pour Dimitry.
Si d'entre vous veulent en faire usiner, je proposerai de laisser un rayon à l'intersection des 2 diamètres. Voir photo jointe. Ceci est connu chez les pros du tournage.
.
Le métal ne devra pas être trop dur puisque trop cassant. Ni trop mou pour risque de goupille tordue ou matée.
Bonne soirée.
Michel